COURT CIRCUIT qui commence à ...........

Tout sur ce qu'il nous faut pour alimenter nos réseaux.

Re: COURT CIRCUIT qui commence à ...........

Messagepar jean yves
17 Jan 2021, 22:08

Phil
Oui oui le réseau fonctionnait très bien la loco passait de partout avant la rétro et même après les rétro .
Même quand j'avais branché toutes les zones neutres sur la DR5000 ca fonctionnait sauf qu'il y avait quelques étincelles et que la loco ralentissait en changeant de zones.( non pas normal).Mais ca ne faisait pas de court circuit.
C'est depuis que j'ai branché les zones neutres sur le booster pour équilibrer que ca merde vraiment et que ca court circuite.
Voici un schéma vite fait et simplifié.
Tout les 24 cantons et les 11 zones neutres sont câblés comme cela.
Fichiers joints
jean yves
 
Messages: 38
Enregistré le: 11 Sep 2020, 21:19

Re: COURT CIRCUIT qui commence à ...........

Messagepar Nonodudu76
17 Jan 2021, 22:19

Je ne connais pas les 4088, mais dans la notice du booster, il n'y a pas de relation entre le 4088 et le booster par un cordon Loconet (RJ12).
Les boosters sont reliés entre eux par le Loconet en sortie LocoNet B de la centrale, et les 4088 sont reliés entre eux par le LocoNet en sortie LocoNet T de la centrale.
Nono :dodo: :debout: :coucou:
DR5000 ; DR4018 ; DR4018LN-OPTO ; DR5013 ; DR5033 ; DR5088RC ; Rocrail
La théorie c'est lorsqu'on sait tout et que rien ne marche ;
La pratique c'est lorsque tout marche et personne ne sait pourquoi...
Albert Einstein
Avatar de l’utilisateur
Nonodudu76
 
Messages: 554
Enregistré le: 06 Mai 2020, 19:27

Re: COURT CIRCUIT qui commence à ...........

Messagepar jean yves
17 Jan 2021, 22:32

Oui oui tout à fait la liaison loco net va du booster à la centrale et du booster au Dr 4088 c'est une liaison 2 fils j et k
C'est une erreur sur le schéma
jean yves
 
Messages: 38
Enregistré le: 11 Sep 2020, 21:19

Re: COURT CIRCUIT qui commence à ...........

Messagepar Nonodudu76
17 Jan 2021, 22:36

Sauf erreur de ma part, il me semble que les relations LocoNet se font avec des cordons RJ12 (8 fils).
Utilises-tu les cordons d'origine livrés avec les décodeurs ?
Le booster n'est pas livré avec un cordon. Utilises-tu bien un RJ12 pour le relier à la centrale ?
Nono :dodo: :debout: :coucou:
DR5000 ; DR4018 ; DR4018LN-OPTO ; DR5013 ; DR5033 ; DR5088RC ; Rocrail
La théorie c'est lorsqu'on sait tout et que rien ne marche ;
La pratique c'est lorsque tout marche et personne ne sait pourquoi...
Albert Einstein
Avatar de l’utilisateur
Nonodudu76
 
Messages: 554
Enregistré le: 06 Mai 2020, 19:27

Re: COURT CIRCUIT qui commence à ...........

Messagepar jc59
17 Jan 2021, 22:47

Bonsoir Jean Yves,

Je comprends ta lassitude après plusieurs jours à chercher à résoudre ce problème.

Tu as bien deux DR4088cs identiques (reliés en RJ45 à la prise s88n) ? (et pas le pack avec un LN eet un s88)

Quand tu dis avoir essayé de permuter les bornes Track Out du booster, tu as permuté l'ensemble ? Dans ce cas essaie de permuter le feeder des zones non rétrosignalées par rapport à l'alimentation du DR4088 (bornes C et rail commun)

Jean-Claude
DR5000. DR4088 LN pour les rétros. DR4018 pour les moteurs d'aiguillages MTB MP5, les signaux et les éclairages. DR4024 pour les servos.
Logiciel TrainController V9 Silver
jc59
 
Messages: 741
Âge: 69
Enregistré le: 02 Fév 2018, 19:32
Localisation: Nord

Re: COURT CIRCUIT qui commence à ...........

Messagepar efel
17 Jan 2021, 22:58

jean yves a écrit:Phil
..
Voici un schéma vite fait et simplifié.
Tout les 24 cantons et les 11 zones neutres sont câblés comme cela.

Le 4088 alimente soit le J, soit le K mais pas les 2 :gne:
Cordialement,
efel
 
Messages: 354
Enregistré le: 28 Aoû 2013, 08:18

Re: COURT CIRCUIT qui commence à ...........

Messagepar PhilHO95
18 Jan 2021, 14:05

Vu le schéma, il est évident que vous n'avez pas compris le principe de retro avec les DR4088.
Il ne faut couper qu'un seul côté des rails, par exemple seulement le rail interieur de la boucle.

IL NE FAUT SURTOUT CONNECTER LE J ET LE K SUR LES BORNES CENTRALES DES DR4088.
A mon avis, c'est la raison du pb.

Il faut redessiner votre réseau avec un code couleur.
par ex, si vous utilisez le rail interieur pour la retro, colorier le rail J exterieur en rouge pour la zone de droite alimentée par la DR5000 et en orange pour la zone de gauche alimentée par le J du Dr5033.
En noir le rail interieur K des zone neutre alimentée par la Dr5000. Le K noir de la DR5000 doit aller sur les 2 bornes C du Dr4088 de droite. Dessiner en bleu les sortie du Dr4088 de droite vers les rail interieur de droite.

A gauche, le rail K intérieur en gris vers le K du Dr5033, ce meme K gris vers les 2 bornes C du DR4088 de gauche.
En vert, les rails intérieurs de gauche vers les entrees du DR4088 de gauche.

Il faut que vous revoyez impérativement la notice du DR4088
Montages PACO: NanoX88, Minimaus2b, RS2PC, Unisem648, Dcc4servo, servopoint, dbAcc4,
Club: centrale LENZ LZV100, ROCO z21, Digikeijs DR5000, DR4018, DR4088RB-CS, DR5033, Train Controler Gold V8
PhilHO95
 
Messages: 941
Enregistré le: 22 Avr 2016, 13:46

Re: COURT CIRCUIT qui commence à ...........

Messagepar PaulXpress
18 Jan 2021, 14:09

Bonjour Jean-Yves,

Tout d'abord en DCC, le pont de diode n'a aucun intérêt, la différence de tension éventuelle engendrée par la rétro peut être compensée en augmentant la tension sur le réseau (réglable sur le transfo de la DR5000), le décodeur limitant la tension délivrée au moteur (CV #5, ou encore mieux avec un Zimo la CV #57).

Dans l'exemple ci-dessous, le DR4088 est partagé entre la DR5000 et le booster, ce qui n'est pas ton cas (1 pour chaque) et tu as bien indiqué le pontage des bornes C.

Si je m'en réfère à ton dessin, les deux rails de chaque canton sont isolés ce qui est une bonne chose.

Image 1.png

Il faut que tu vérifies, au niveau de chaque cantons faisant la jonction entre les deux alimentations (DR5000 et Booster) que tu as bien 0 Volt (ou proche de 0) entre J1 et J2, ainsi qu'entre K1 et K2, et que tu as 16 Volts (ou tension de la voie) entre J1 et K2, ainsi qu'entre K1 et J2.

Jean-Paul
Jean-Paul

HO Fleischmann Profi. RocRail. ECoS (locos) et DR5000 (accessoires). EcosDetector (occupation), Uhlenbrock 63330 et Hall (passage). SwithPilot Servo (aiguillages) et Digikeijs DR4018 (éclairage et signalisation).
Avatar de l’utilisateur
PaulXpress
Bavard
 
Messages: 1010
Enregistré le: 22 Juin 2020, 16:51
Localisation: Pays de Retz

Re: COURT CIRCUIT qui commence à ...........

Messagepar jean yves
18 Jan 2021, 16:21

bonjour à tous et j'essaie de répondre à tout le monde car il existe des contradictions.
Paul express
C'est le concepteur de CMD rail qui préconise les ponts de diodes et la coupure sur les 2 rails pour les cantons et les zones neutres. Donc j'ai mis 1 pont de diode pour 4 cantons. Quel est le problème si on coupe de chaque coté si ce n'est que ca fait plus de soudure pour alimenter le coupon de rail ???????

Phil095
Mon court circuit se produit uniquement au passage des zones rétro aux zones neutres, sinon tout se passe bien.
Pour Phil je n'ai jamais connecté le J et le K sur la borne centrale du DR4088.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
La sortie rouge de track out du booster est relié à la borne C du4088 avec un pontage à l'autre coté puisque
2*8 rétro signalisations. Ensuite la borne noire de track out du booster est relié à un domino qui est connecté au rails gauche de chaque canton puisque sur mon réseau c'est le coté droit qui est rétro signalé sur le bornier de 1à8 et de 9 à 16.jusque la tout fonctionne et sur DR5000 les croix se positionnent bien quand la loco passe dessus.
donc je recapitule aussi bien sur la centrale que sur le booster la sortie rouge va au c du DR4088 et la sortie noire va au cotés gauche du rails par l'intermédiaire de dominos.
ensuite j'ai câblés les zones neutres pareils c'est à dire le fil rouge du booster va sur le coté droit du rail de la zone neutre et le fil noir de track out sur le coté gauche du rail.
puisque chaque zones neutres est séparé par 2 éclisses isolantes du canton il n'y as pas de court circuit possible.
le DR4088 coté centrale est câblé de la même façon avec les mêmes couleurs de fils et il n'y as pas de souci.

JC 59
Les liaisons sont d'origine achetées en même temps que le matériel chez boutique train RJ45
J'ai bien deux DR4088cs identiques (reliés en RJ45 à la prise s88n) et pas le pack avec un LN eet un s88)
J'ai aussi essayé de permuter le feeder des zones non rétro signalées par rapport à l'alimentation du DR4088 (bornes C et rail commun)
jean yves
 
Messages: 38
Enregistré le: 11 Sep 2020, 21:19

Re: COURT CIRCUIT qui commence à ...........

Messagepar Nonodudu76
18 Jan 2021, 16:48

Bonjour,

Où vont les aiguillages ? comment sont-ils reliés sur toutes leur branches ?

Comme dit plus avant, sans un schéma COMPLET du réseau, si possible avec des couleurs sur chaque coté de rail, difficile d'avoir une aide précise et circonstanciée.

Tu n'as pas non répondu au type de cordon utilisé pour relier le booster à la centrale en LocoNet.
Nono :dodo: :debout: :coucou:
DR5000 ; DR4018 ; DR4018LN-OPTO ; DR5013 ; DR5033 ; DR5088RC ; Rocrail
La théorie c'est lorsqu'on sait tout et que rien ne marche ;
La pratique c'est lorsque tout marche et personne ne sait pourquoi...
Albert Einstein
Avatar de l’utilisateur
Nonodudu76
 
Messages: 554
Enregistré le: 06 Mai 2020, 19:27

PrécédenteSuivante

Retourner vers Électricité, électronique et numérique

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 16 invités