DR 5000 et compatibilités Roco

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Re: DR 5000 et compatibilités Roco

Messagepar Campagnol 15
30 Juil 2022, 15:24

Autre question. Je n’ai pas trouvé la réponse chez Roco (j’imagine facilement pourquoi). Peut-on avoir en même temps des rétros sur le R-Bus et d’autres en Loconet ?
Les décodeurs Digikeijs en R-bus ne proposent pas le railcom pour détecter les locs en sortie de zones non rétrosignalées (pour TC) : sortie de dépôt ou de zones de manœuvres comme une ZI par exemple. De mes consultations sur les sites de vente, seul le DR5088RC le propose mais il est en Loconet. Sinon, est-il possible d’intercaler un module Roco parmi les Digikeijs.
Jean-Michel, je suis en « train » de faire le schéma de principe du câblage pour reprendre et mémoriser tout ce que tu m’as dit et qui est écrit sur les sites que tu m’as donnés. Et le moins que je puisse dire c’est qu’il y a matière à réflexion entre les bus.
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Re: DR 5000 et compatibilités Roco

Messagepar Jeanmi67
30 Juil 2022, 18:32

 
Bonsoir,
Campagnol 15 a écrit:Autre question. Je n’ai pas trouvé la réponse chez Roco (j’imagine facilement pourquoi). Peut-on avoir en même temps des rétros sur le R-Bus et d’autres en Loconet ?
Pour les centrales Roco, je ne sais pas mais pour la DR5000, la réponse est oui (plus les BUS XpressNet et S88 si on veut, tout ça en même temps).

Campagnol 15 a écrit:Les décodeurs Digikeijs en R-bus ne proposent pas le railcom pour détecter les locs en sortie de zones non rétrosignalées (pour TC)
En ce qui me concerne, mais encore une fois chacun voit midi à sa porte, après avoir longtemps pensé "Railcom", j'ai finit par abandonner complètement l'idée : le surcoût financier n'est pas négligeable à tous les niveaux et surtout, et pour moi ça été le couperet, la détection par Railcom est nettement moins sensible que les détecteurs "standards" : en N (mon échelle) par exemple, une loco à l'arrêt feux éteints est détectée par les détecteurs "courants" mais la même loco, même tous feux allumés ne l'est pas en Railcom. Pour être détectée, la loco doit être en mouvement. Pour moi, ce n'était pas acceptable.
Concernant TC, s'il s'agit bien de TrainController, le Railcom n'est pas du tout indispensable puisque le logiciel sait en permanence où sont les locos. S'il est envisagé que des "mains de géants" déplacent les locos quand TC a le dos tourné, alors oui, dans ce cas, Railcom est utile, sinon, même lorsqu'une machine est conduite en manuel TC sait où elle se trouve (évidement, dans ce que je viens d'écrire, il est supposé que TC à la gestion du réseau).
Pour les ZI, et en supposant qu'elles ne soient pas rétrosignalées, TC saura qu'une ou plusieurs machines s'y trouvent puisqu'elles y sont rentrées.

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Re: DR 5000 et compatibilités Roco

Messagepar Campagnol 15
30 Juil 2022, 19:50

Evidement, présenté ainsi.... Et je comprends parfaitement ton point de vue. Pour la ZI, je peux placer l'ensemble dans une ZR (zone rétro). Mais le dépôt??? il va y avoir une multitude d'EM par moment alors à la sortie? Comment TC va-t-il savoir lequel est sur la sortie si je ne le lui indique pas. Il faudra donc replacer la loc en glissé/déplacé sur le TCO dans la zone de sortie.
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Re: DR 5000 et compatibilités Roco

Messagepar Jeanmi67
30 Juil 2022, 20:42

 
Campagnol 15 a écrit:Comment TC va-t-il savoir lequel est sur la sortie si je ne le lui indique pas.
Je ne suis pas spécialiste de TC mais je suppose qu'il faudra à un moment ou à un autre lui dire de quelle machine on "cause". Par exemple, et d'après ce que j'ai compris, même quand toutes les locos sont parfaitement identifiées, positionnées et détectées là où elles sont sensées se trouver, il faudra bien dire à TC quelle est la loco (et donc le train) qui est appelée à parcourir l'itinéraire que vous venez "d'ouvrir" (sauf dans le cas ou le mode de jeu est en tout automatique et TC décide plus ou moins aléatoirement quel train il va faire rouler). Encore une fois, je ne suis pas spécialiste de ce logiciel et je pense que nous sortons un peu du sujet initial.

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Re: DR 5000 et compatibilités Roco

Messagepar Campagnol 15
31 Juil 2022, 08:31

Je le pense aussi. Tout cela devient une conversation de passionnés. Dommage que vous soyez si loin.
J'ai bien avancé dans mon projet grâce à vous tous. Vous me retrouverez sans doute bientôt sur ce fil ou.... un autre.
Merci encore pour toute votre disponibilité.
Olivier
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Re: DR 5000 et compatibilités Roco

Messagepar Jeanmi67
31 Juil 2022, 11:03

 
Bonjour Olivier,

Le nuit portant conseil, je me suis souvenu qu'un éminent modéliste, Renaud Yver, à publié sur YouTube (entre autres) un paquet de vidéos concernant son réseau géré par TC mais comportant des zones non gérées, comme le dépôt par exemple.
Sur cette vidéo, il explique justement comment il s'y est pris pour passer de la zone du dépôt au réseau géré par de TC.
https://www.youtube.com/watch?v=bJN7JW0BuSw
Bon dimanche

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Re: DR 5000 et compatibilités Roco

Messagepar jc59
31 Juil 2022, 11:27

Bonjour Olivier et Jean-Michel,

Effectivement, TrainController fonctionne très bien sans RailCom. Pour que TC démarre et gère un trajet en automatique, il faut lui déclarer (commande "Assigner une loco") la loco présente dans le canton de départ. TC peut ensuite continuer de suivre cette loco, même si elle est commandée en manuel.

Une partie du réseau (dépôt, par exemple) peut être géré en manuel et non représenté dans TC. Il suffit d'amener une loco dans un canton géré par TC, de l'y assigner et TC prend la suite.

Les vidéos de Renaud sont toujours remarquables à tous points de vue (réalisme et niveau de réalisation du réseau, pédagogie, et ... que de belles images :))

Jean-Claude
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Re: DR 5000 et compatibilités Roco

Messagepar Campagnol 15
31 Juil 2022, 13:02

Salut à vous deux.
Renaud Yver.... J'ai tout vu et tout lu. Il ne le sait pas mais il est "mon mentor". S'il vient à me lire: Vous aviez fait entendre que la retraite vous laisserai plus de temps pour faire vivre vos personnages et bien..... Sachez qu'ils nous manquent.
Revenons à nos trains. C'est justement pour éviter d'avoir à assigner les locs en sortie de dépôt que j'aurai disposé une zone "Railcom". Mais serait ce efficace? voilà la question à la base. Sinon, Railcom, je m'en passerai, c'est sûr.
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Re: DR 5000 et compatibilités Roco

Messagepar Jeanmi67
31 Juil 2022, 13:31

 
Campagnol 15 a écrit:C'est justement pour éviter d'avoir à assigner les locs en sortie de dépôt que j'aurai disposé une zone "Railcom". Mais serait ce efficace?

Probablement, mais pouvoir endosser de temps en temps le rôle du régulateur, de l'aiguilleur ou du mécanicien plutôt que d'être un "contemplateur" d'automatismes fait probablement partie du jeu, chacun aura son point de vue là dessus :mrgreen:

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Re: DR 5000 et compatibilités Roco

Messagepar jc59
31 Juil 2022, 14:43

Jeanmi67 a écrit: 
Probablement, mais pouvoir endosser de temps en temps le rôle du régulateur, de l'aiguilleur ou du mécanicien plutôt que d'être un "contemplateur" d'automatismes fait probablement partie du jeu
Jean-Michel :coucou:


Tout à fait, Jean-Michel :). Pendant que TC gère des trajets en automatique, je prends plaisir à faire des manoeuvres, en partie avec le pont tournant en manuel (un Peco LK55 que j'ai motorisé, avec détection de positions par capteur à effet Hall) :



Dans le même esprit, en gestation, la commande de ce pont par Arduino :



Bon, on s'éloigne du sujet. On est passé des bus de rétro à la philosophie du modélisme :)

Jean-Claude
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