Détection d'occupation défectueuse loconet DR5000

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Re: Détection d'occupation défectueuse loconet DR5000

Messagepar MarcoM62
13 Mai 2021, 17:43

Autre idée que j'ai: comme les câbles qui relient mes voies aux bornes de la DR4088 sont parasités par leur environnement (j'ai un feeder DCC, un feeder 12 V CA, un feeder 18 V CA ainsi que des lampadaires Viessmann H0 et un générateur d'effet "arc de soudure" aussi de chez Viessmann) et tout ça doit sans doute créer des parasites. Outre la solution que vous me proposez d'utiliser des résistances ou des condensateurs, peut être qu'en utilisant un câble blindé pour que son signal soit protégé des perturbations autour ((donc plus besoin de résistances et condensateurs). Qu'en pensez vous ? J'ai trouvé un exemple. Dites moi ce que vous en pensez.
https://www.ag-electronique.fr/doubles- ... 02132.html
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Re: Détection d'occupation défectueuse loconet DR5000

Messagepar PhilHO95
13 Mai 2021, 19:14

Un problème de detection intempestives peut etre du a du parasitage, mais en général c'est un problème de câblage ou de configuration.
Un problème de non detection ne peut pas être du à du parasitage (votre C1) . C'est forcément un problème de config ou câblage.
Sur le réseau du club, on a aussi des feeders, des cantons retrosignale, des alim continu et alternatives, des modules d'éclairage, etc... Et nos DR4088RBCS fonctionnent tous correctement. On en a actuellement 3 mixés avec un Roco,... Jamais de pb.... Plus de 12m de long...
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Re: Détection d'occupation défectueuse loconet DR5000

Messagepar efel
13 Mai 2021, 21:40

efel a écrit:Pour info: quelle est la longueur du canton 20?
Cordialement,
efel
 
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Re: Détection d'occupation défectueuse loconet DR5000

Messagepar Vaporiste
13 Mai 2021, 23:03

Le parasitage peut provenir d'une toute autre source de la maison ou de son environnement. Un câble électrique dans le mur par exemple et plus encore si ce câble alimente un gros consommateur. Torsader les fils est une première chose à faire qui évite que ton câblage ne serve d'antenne source de ton parasitage. Mettre des condensateurs peut-être être très utile ensuite.
Les inductions sont toujourss d'origine du courant alternatif, pas du continu. Donc leds et autres n'induisent pas.

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Re: Détection d'occupation défectueuse loconet DR5000

Messagepar MarcoM62
14 Mai 2021, 07:35

efel a écrit:
efel a écrit:Pour info: quelle est la longueur du canton 20?

Pas long environ 40 cm.
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Re: Détection d'occupation défectueuse loconet DR5000

Messagepar PhilHO95
14 Mai 2021, 08:14

Faut pas exagérer, les perturbations électromagnétiques existent réellement, mais là, on n'est pas sur des systèmes hyper sensibles.
En tous cas pour C1 qui ne detecte rien, c'est un mauvais cablage ou un un pb de configuration, certainement pas des parasites, ou au pire le module de retro est HS--> essayer de le connecter sur une autre entrée. .
Pour C20 qui est tj occupé, commencer par re-verifier le cablage: n'y a-t-il pas un consommateur de brancherdessus par erreur (decodeur d'accessoires,éclairage d'un bâtiment, un feu sur butoir...? ) .
Sinon essayer de le connecter sur une autre entrée du dr4088.
Quelle est la longueur de fils entre le canton et le module de retro ?
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Re: Détection d'occupation défectueuse loconet DR5000

Messagepar MarcoM62
14 Mai 2021, 10:07

PhilHO95 a écrit:Faut pas exagérer, les perturbations électromagnétiques existent réellement, mais là, on n'est pas sur des systèmes hyper sensibles.
En tous cas pour C1 qui ne detecte rien, c'est un mauvais cablage ou un un pb de configuration, certainement pas des parasites, ou au pire le module de retro est HS--> essayer de le connecter sur une autre entrée. .
Pour C20 qui est tj occupé, commencer par re-verifier le cablage: n'y a-t-il pas un consommateur de brancherdessus par erreur (decodeur d'accessoires,éclairage d'un bâtiment, un feu sur butoir...? ) .
Sinon essayer de le connecter sur une autre entrée du dr4088.
Quelle est la longueur de fils entre le canton et le module de retro ?


Bonjour, j'ai fait quelques essais et je vous donne aussi quelques réponses: la longueur entre chaque voie et le DR 4088LN est de 30 à 50 cm selon l'emplacement des voies (j(utilise des rails geoline et le système de connectique associé avec du fil noir) Voici le lien:
https://www.roco.cc/fr/product/23173-0- ... ducts.html
Je branche directement l'extrémité de ce câble dans l'entrée de détection du DR4088LN. J'ai reprogrammé, pour être sur, mes deux DR 4088LN, le premier adresse de 1 à 16, le second de 17 à 32. J'ai déplacé C20 vers l'entrée 9 (=adresse 25 loconet) de mon deuxième DR 4088LN et le canton C17 est toujours inoccupé et le canton 25 est toujours occupé même si il n'y a rien. Concernant C1, j'ai fait un essai avec ma voiture UIC R37 éclairée. Quand je mets ma DR 5000 en fonctionnement le canton C1 apparait comme occupé. Je pose ensuite ma voiture R37 éclairée, il est toujours occupé (normal). Je l'enlève de la voie et la pendant 5/10 secondes le canton est libre et ensuite il redevient occupé. Sur le deuxième module il n'y a le canton C21 où la détection fonctionne parfaitement. C'est le canton qui a le câble le plus court et qui ne passe pratiquement vers aucun autre câble. Je m'interroge aussi sur le fait que j'ai mesuré à l'ohmmètre la valeur de la résistance entre le chaque borne d'entrée du 4088 et les fils de rails de chaque canton. Pour tous les cantons sauf le C21 j'ai une valeur de résistance souvent de quelques ohms (2 ou 3 ou 4) et pour C20 on monte à 120 ohms. L'isolation entre chaque rail est bonne (testé à l'ohmmètre aussi). J'ai tenté sur C17 de mettre une résistance entre l'entrée 1 (C17) et le commun et effectivement le canton 17 est libre. Par contre quand je mets ma voiture R37 éclairée il ne détecte pas d'occupation. Je suppose qu'il faut que je mette une résistance plus forte (1 k ohms). Je vous joins le schéma électrique de mon module.
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Re: Détection d'occupation défectueuse loconet DR5000

Messagepar Nonodudu76
14 Mai 2021, 10:16

MarcoM62 a écrit:(j'ai un feeder DCC, un feeder 12 V CA, un feeder 18 V CA ainsi que des lampadaires Viessmann H0 et un générateur d'effet "arc de soudure" aussi de chez Viessmann) et tout ça doit sans doute créer des parasites
Bonjour,
As-tu débranché tout ça temporairement et essayé de relier l'alim du 4088 directement depuis la centrale sans passer par le feeder ?
Nono :dodo: :debout: :coucou:
DR5000 ; DR4018 ; DR4018LN-OPTO ; DR5013 ; DR5033 ; DR5088RC ; Rocrail
La théorie c'est lorsqu'on sait tout et que rien ne marche ;
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Re: Détection d'occupation défectueuse loconet DR5000

Messagepar MarcoM62
14 Mai 2021, 11:26

Nonodudu76 a écrit:
MarcoM62 a écrit:(j'ai un feeder DCC, un feeder 12 V CA, un feeder 18 V CA ainsi que des lampadaires Viessmann H0 et un générateur d'effet "arc de soudure" aussi de chez Viessmann) et tout ça doit sans doute créer des parasites
Bonjour,
As-tu débranché tout ça temporairement et essayé de relier l'alim du 4088 directement depuis la centrale sans passer par le feeder ?

Bonne idée, j'essayerai ça ! Je suis plus à ça prêt
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Re: Détection d'occupation défectueuse loconet DR5000

Messagepar efel
14 Mai 2021, 12:44

MarcoM62 a écrit:.. Je m'interroge aussi sur le fait que j'ai mesuré à l'ohmmètre la valeur de la résistance entre le chaque borne d'entrée du 4088 et les fils de rails de chaque canton. Pour tous les cantons sauf le C21 j'ai une valeur de résistance souvent de quelques ohms (2 ou 3 ou 4) et pour C20 on monte à 120 ohms. ...

N'est-ce pas un peu élevé pour un cable de quelques dizaines de cm ? :mdr2:
Cordialement,
efel
 
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