Z21 et contrôle de feux et éclairage

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Re: Z21 et contrôle de feux et éclairage

Messagepar PhilHO95
17 Mai 2021, 21:49

Si vous n'avez que 3 aiguillages a numeriser, il y a peut-être des solution plus simple et plus économiques qu'un DR4018, comme les moteurs qui integrent un decodeur comme les cobalt digital, ou par exemple des moteurs intégrés dans la voie comme pour la voie Roco geoline....
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Re: Z21 et contrôle de feux et éclairage

Messagepar bengae
18 Mai 2021, 07:49

Merci pour vos lumières Philippe et Jean-Claude!!
Je vais voir pour alimenter les DR4018 des aiguillages à part. D'ailleurs maintenant qui j'y pense le problème se présente je crois quand je commande au moins 2 aiguilles presque simultanément, ce qui peut expliquer cela. On m'a effectivement dit que les solénoïdes sont gourmandes mais en général on commande 1 aiguillage à la fois donc normalement c'est bon. Parfois je vais un peu vite en besogne avec ma tablette...
Cependant lors de tests avec CDM-Rail , à la mise sous tension, tous les aiguillage se placent en même temps mais je ne me rappelle pas avoir eu un solénoïde qui reste sous tension.
Enfin ce phénomène reste très rare heureusement. Je vais me renseigner pour la diode de roue libre, merci en tout cas!

Anthony, quand tu te penchera sur les CV de la DR4018, tiens nous au courant si tu veux, je m'était fais l'année dernière le déroulé de programmation. Ca me permettra de m'y remettre et de voir le procédé qui une fois compris (et c'est le plus dure) reste logique, avec la notice et les CV qui vont bien. En fait comme il n'y a pas de lecture possible des CV, il fait être très méthodique!
On verra ça si tu veux!

Merci encore à vous tous!
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Re: Z21 et contrôle de feux et éclairage

Messagepar jc59
18 Mai 2021, 08:38

Bonjour bengae,

Comme toi, j'avais décortiqué le problème pour, par exemple, utiliser pour les éclairages les 12 sorties restées libres sur un DR4018 qui ne pilotait qu'un signal 3 feux. Je le faisais souvent en mode POM pour ne rien avoir à débrancher.
Pour lire les CV, il faut être sur la voie de programmation avec une résistance de charge branchée sur la sortie 1.

J'allais me procurer un DR4018 supplémentaire réservé aux essais et poster quelques petits tutos pour les débutants, mais le DK50018 est sorti. Je n'ai pas encore testé mais sa config devrait être plus conviviale avec une appli en Bluetooth :

https://www.boutique-train.fr/digikeijs-france/6451-digikeijs-dk50018-decodeur-accessoires-16-sorties-8-aiguillages.html

Jean-Claude
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Re: Z21 et contrôle de feux et éclairage

Messagepar PhilHO95
18 Mai 2021, 08:41

bengae a écrit:Anthony, quand tu te penchera sur les CV de la DR4018, ...
... En fait comme il n'y a pas de lecture possible des CV, il fait être très méthodique!


Si c'est possible de lire les CVs: il faut retirer toutes les charges et mettre une résistance sur la sortie 1.
Suivant les centrales utilisée, il faut augmenter ou diminuer un peu la valeur de résistance indiquée dans la notice.

En tout cas, effectivement, avec le DR4018 il vaut mieux être méthodique :ange: !!!
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Re: Z21 et contrôle de feux et éclairage

Messagepar PhilHO95
18 Mai 2021, 08:48

AnthonyMasson a écrit:Merci pour vos nombreux conseils, je vais donc y aller par étape.
Dans un premier temps je vais me familiariser avec la dr4018 pour piloter uniquement les éclairages, je vais du coup pouvoir en mettre plus. Elle sera alimentée par un transfo 12V.
Dans un second temps, je rachèterai une dr4018 pour être plus serein et je ferai la même chose pour piloter mes aiguillages, même si je n’en ai que 3.


Pour les eclairages, si c'est des LEDs, cela consomme très peu, il n'est pas forcement nécessaire d'utiliser un transfo separer, la centrale suffit.

Par contre pour les aiguillages, suivant le type de moteur, il est préférable, voir indispensable (PECO par ex) d'utiliser une alim séparée.
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Re: Z21 et contrôle de feux et éclairage

Messagepar bengae
18 Déc 2021, 17:56

Pour reprendre un peu le fil, je reste encore perplexe. En alimentation 12V du vieux transformateur Jouef, les aiguillages n'ont pas assez de puissance en général (avec les PL1000 de PECO). Même les éclairages demandent à ce transfo pas mal d'efforts car au bout de 20mn, il y a des chutes de tension.
Un transfo 16V 2.5A en DC ferait-il l'affaire selon vous?
Maintenant j'utilise des MP5 mais je voudrais ne plus alimenter les aiguillages (enfin les DR4018 des aiguillages) avec la DR5000. Au final elle devrait alimenter 5 à 8 DR4018 pour la signalisation et ne plus alimenter les aiguillages.
Il me faudrait alimenter au moins 6 DR4018 (sinon 10) pour les aiguilles. Quelle serait la meilleure solution d'alimentation?

Transfo 16V 2.5A AC/DC (style amazon dans les 30€) ou plutôt un transfo type FALLER 16V (F180641) dans les 90€?

ou autre...
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Re: Z21 et contrôle de feux et éclairage

Messagepar mog07
18 Déc 2021, 19:17

Bonsoir !
La consommation électrique dépend évidemment du nombre d aiguillages ! De plus il est rare qu'ils fonctionnent tous en même temps !
Regarde du côté des modules de décharge capacitive très efficace et de plus protége les electro aimants des aiguillages !
:cool:
https://www.youtube.com/channel/UCS1wFS ... IpgB7rRDNA

La tolérance atteindra un tel niveau que les personnes intelligentes seront interdites de toutes réflexions pour ne pas offenser les imbéciles . :gne:
DostoÏevski .
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Re: Z21 et contrôle de feux et éclairage

Messagepar Nonodudu76
18 Déc 2021, 19:18

Bonjour,
personnellement j'utilise le transformateur LENZ TR100 pour 30 aiguillages alimentés par des moteurs MP6.
15V - 45VA
Tu peux le trouver par exemple ICI.
Nono :dodo: :debout: :coucou:
DR5000 ; DR4018 ; DR4018LN-OPTO ; DR5013 ; DR5033 ; DR5088RC ; Rocrail
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Re: Z21 et contrôle de feux et éclairage

Messagepar jc59
18 Déc 2021, 21:14

Bonsoir,

Mes accessoires (aiguillages, signaux, éclairages,...) sont pilotés par des DR4018 alimentés par une alim à découpage 15V 3A DC (20 € sur le Net)

Jean-Claude
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Re: Z21 et contrôle de feux et éclairage

Messagepar PhilHO95
19 Déc 2021, 10:39

La consommation electrique ne depend que des consommateurs et de leur nombres.
vous pouvez vous éclairer avec des ampoules halogenes de 300w ou des ampoules basses consommation. Vous aurez le même éclairage mais pas la même facture EDF.

Pour les moteur d'aiguillages c'est pareil
Pour faire bouger un moteur Peco PL10 il faut plusieurs ampères pendant presque 1 secondes.
pour un moteur tortoise, c'est juste 10mA, soit 100 fois moins.
les moteurs MTB consomme eux aussi beaucoup moins que du Peco.

Si vous avez des signaux à LED, la consommation des LED est tellement faible que vous pouvez avoir plusieurs dizaines de signaux sans vous soucier de la consommation.

Donc si vous choisissez des moteurs Peco, il vous faudra un gros transfo.
si vous choisissez des moteurs MTP ou Tortoise, vous pourrez en mettre au moins 20 sur la centrale sans a ajouter d'alim supplémentaire.
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