Là, y'a de l'abus... Je pense...

[SuperGG]

Il y a quand même un truc qui est valable dans tous les domaines - sauf pour ce qui est vital bien entendu. Personne n'oblige personne à acheter quelque chose. Les artisans prennent la peine de discuter ici et je les en remercie vivement mais ils n'ont à la base pas à se justifier. Ils fixent des prix de vente en fonction de nombreux critères, point. Et il en est ainsi pour tout. De leur coté les consommateurs fixent des règles plus ou moins strictes pour leurs achats. Si les deux son compatibles ils achètent et tout le monde est content. Si les règles ne sont pas compatibles ils n'achètent pas.

Rodolphe

C'est vrai qu'on n'a pas à "justifier" nos prix de vente ... aucun fabricant dans quelque domaine que ce soit ne le fait jamais. Mais ce n'est pas si mal d'expliquer pourquoi un produit construit en petites quantités, avec une grande part de travail manuel, coûte plus cher qu'un produit manufacturé entièrement conçu et fabriqué en Asie.
Les modèles réduits de fabrication artisanale sont en réalité vendu très en dessous de leur valeur de travail réelle. Si on appliquait le taux horaire d'un artisan d'un métier du bâtiment ou de mécanique auto, les prix seraient multipliés entre 5 et 10 fois.
Si nos modèles sont trop chers pour votre bourse, c'est qu'ils ne vous sont pas destinés. Dans ce cas il vous reste une solution, très modéliste : construisez vous même de vos propres mains. Il y a une bonne vingtaine d'année, je rêvais devant la Crampton Métrop ou les voitures PLM Fulgurex que je ne pouvais pas me payer. J'ai fini par me construire mes locos en photodec moi-même. Et puis j'en ai fait pour d'autres. Là où ça a raté, c'est que je me suis lancé dans la commercialisation et depuis je n'ai plus rien construit pour moi : c'était pas une bonne idée ... mais dès que la retraite est là, je m'y remets et je construis mon réseau "1850 - 1870".

[SuperGG]

Maintenant, les roues fines, ok moi j'aime bien aussi mais avoir des bogies métal, à mon avis, c'est inutile et ça relève plus d'une habitude qui consiste à dire que si c'est métal, c'est "haut de gamme". Quant aux chassis il sont bien assez rigides, que ce soit pour les voitures ou les autorails (le B&L Obsidienne ou celui sorti par l'AFCdN dernièrement...).

Le métal ce n'est pas "haut de gamme", c'est simplement plus solide, moins délicat lors des manipulations pendant la construction.
Au niveau du montage, le tout métal a aussi l'avantage de se monter par soudage : c'est plus simple que le collage et ça tolère toutes les erreurs (on peut recommencer autant de fois que nécessaire).
Si on "sous-traite" toute la phase fabrication à des spécialistes de chaque discipline (moulage résine, gravure chimique, moulages à la cire perdue) il apparaît que les coûts de production restent dans les mêmes niveaux, quelque soient les techniques employées.

[Rockandrail]

Toutes mes roues sont aux normes Picot87 Porte béante

[Mournblade]

Et on en arrive au point habituel où on va entendre que la soudure c'est ce qu'il y a de plus simple Si j'étais mesquin, c'est là que je sortirais la photo de la 030 TS montée par notre Canard national et "remontée" par vous même... Si je pouvais la retrouver....

M'expliquer qu'un produit artisanal est plus cher qu'un produit industriel, ce n'est pas nécessaire, je n'ai jamais mis les deux en balance, j'ai comparé avec un autre produit artisanal (bon, certe pas encore dispo mais pour lequel j'avais quelques infos)

Je n'ai pas dit non plus (euh, vous me dites si je me plante hein...) que je n'avais pas les moyens de me payer ces modèles, j'ai dit que je trouvais le prix exagéré. C; Dufrenoy explique par des chiffres qu'il a bien voulu donner que le prix est calculé au plus juste. Ok, point. Pour la construction intégrale, ce n'est pas un soucis pour moi non plus mais à choisir, j'aurais d'autres priorité que ce type de matériel, j'ai bien assez de chose qui ne sortiront jamais en voies étroites pour m'occuper les doigts.

[SuperGG]

Et on en arrive au point habituel où on va entendre que la soudure c'est ce qu'il y a de plus simple Si j'étais mesquin, c'est là que je sortirais la photo de la 030 TS montée par notre Canard national et "remontée" par vous même... Si je pouvais la retrouver....

M'expliquer qu'un produit artisanal est plus cher qu'un produit industriel, ce n'est pas nécessaire, je n'ai jamais mis les deux en balance, j'ai comparé avec un autre produit artisanal (bon, certe pas encore dispo mais pour lequel j'avais quelques infos)

Je n'ai pas dit non plus (euh, vous me dites si je me plante hein...) que je n'avais pas les moyens de me payer ces modèles, j'ai dit que je trouvais le prix exagéré. C; Dufrenoy explique par des chiffres qu'il a bien voulu donner que le prix est calculé au plus juste. Ok, point. Pour la construction intégrale, ce n'est pas un soucis pour moi non plus mais à choisir, j'aurais d'autres priorité que ce type de matériel, j'ai bien assez de chose qui ne sortiront jamais en voies étroites pour m'occuper les doigts.

Ah, le Canard national !!!
Mais dans le cas du Canard Sauvage, le problème n'est pas la technique de soudure / il aurait fait exactement pareil avec de la colle ! Quand vous placez l'une sur l'autre deux pièces de travers ; que vous soudiez ou colliez, le résultat est le même : vous obtenez un montage de traviole. Le gros avantage de la soudure, c'est qu'il est simple de dessouder, remettre les pièces d'équerre, et souder à nouveau. La preuve : en dessoudant tout son montage, j'ai réussi à remonter une caisse à peu près correcte . Avec un collage, c'est plus difficile (et surtout plus long) / s'il s'agit de pièces plastique assemblées au solvant, c'est même indécollable.

[joseph]

Je lis ce fil depuis son début, et tout ce qui est dit est fort interessant.

Je ne me suis pas permis d'intervenir, n'étant concerné que de loin par le sujet.

En revanche, quand je lis que la soudure c'est "ce qu'il y a de plus simple", je me permets d'ergoter.
Non, quoi qu'on en dise, ce n'est pas le plus simple. La preuve?
Au bout de combien de soudures la moyenne des modélistes à réussi à en faire une correcte?
Au bout de combien de collage la moyenne des modéliste à réussi à en faire un correct?

De plus, pour coller, c'est simple: un tube de colle et hop c'est parti.
Pour souder, je vous renvoie à la composition du kit de soudure que vous commercialisez, Mr GG auquel il faut ajouter un fer à souder.
Bref au niveau méthodologie dans les deux cas, si tout est bien calé, le montage est bon. Sauf qu'avec la soudure, vous ne pouvez pas caler vos montages avec n'importe quoi, car un fer ça chauffe! J'ai d'ailleurs eu une expérience malheureuse avec des pinces à linges... en plastique

En revanche, il est indéniable que le montage métal est plus stable dans le temps que le collage et qu'il possède une certaine réversibilité. C'est là la grosse différence. Alors que ce soit plus pratique, et plus permissif, OUI, mais plus simple, NON.

[gib]

Bref au niveau méthodologie dans les deux cas, si tout est bien calé, le montage est bon. Sauf qu'avec la soudure, vous ne pouvez pas caler vos montages avec n'importe quoi, car un fer ça chauffe! J'ai d'ailleurs eu une expérience malheureuse avec des pinces à linges... en plastique

Les pinces crocodile, c'est bien pratique pour caler, Joseph, même pour les kits en plastique.

[joseph]

Pour les kits en plastique, je cale rarement. En général ça se monte vite et bien.
Et pour la soudure, j'ai le kit "made in Super GG" donnc pas de soucis, j'ai des pinces qui résistent à la chaleur!

[Rodolphe]

Ah, le Canard national !!!
Mais dans le cas du Canard Sauvage, le problème n'est pas la technique de soudure / il aurait fait exactement pareil avec de la colle !

Même avec des Duplo
Coin coin - je sais que tu viens lire ce que nous écrivons - ceci est une boutade

Rodolphe

[Rockandrail]

Chaque fois que j'essaie de souder un kit en plastique, il fond. Je suis très mécontent!