Alimentation aiguillage minitrix

Sur cette nouvelle rubrique, pas de questions idiotes: tout le monde a débuté un jour. À tous ceux qui se lancent, qui osent, c'est ici que ça se passe.

Re: Alimentation aiguillage minitrix

Messagepar Vaporiste
18 Mai 2025, 20:52

Mm83 a écrit:Et faut il des diodes roue libre au niveau des bobines de l aiguillage ?
Michel
Cela protège l'électronique contre les courants induits par la bobine.

_______
Claude
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Re: Alimentation aiguillage minitrix

Messagepar Mm83
18 Mai 2025, 21:08

Donc à priori dans le cas d'une alimentation en courant continu il est conseillé de mettre des diodes de roue de libre aux bornes des bobines ( relais, aiguillage...)
C est bien cela ?
Michel
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Re: Alimentation aiguillage minitrix

Messagepar jc59
18 Mai 2025, 21:38

Bonsoir,

Effectivement Michel, lors de l'ouverture d'un circuit inductif (bobine) le courant ne peut s'annuler instantanément. Une surtension est induite et supportée par l'interrupteur (électronique ou contacts mécaniques avec étincelles endommageant ceux-ci). La diode courtcircuite la charge et le courant s'annule en circulant par celle-ci, dans une phase qualifiée de roue libre, d'où l'appellation de cette diode.

Dans ce montage, les diodes de roue n'ont effectivement pas besoin d'être rapides et, comme le propose Claude, une brave 1N4007 convient. Pour des montages fonctionnant à des fréquences de plusieurs kHz (PWM par exemple), il conviendrait de choisir des diodes plus rapides.

Ajouter des diodes de roue libre au niveau des bobines d'aiguillage protègerait les contacts du relais, ou plutôt ici les fins de course de l'aiguillage puisque ce sont eux qui vont ouvrir le circuit.

Je reviens sur la remarque judicieuse d'efel. Je n'avais pas vérifié la résistance des bobines du relais et elles ne valent que 125 Ω pour le modèle en 5 V. Certes, le courant fourni par les modules IR n'existera que pendant les déplacements d'aiguillage mais le LM393 aura peut-être du mal à le supporter.

L'idéal serait de retrouver des modules à relais bistable à deux bobines, avec deux entrées avec transistors et roues libres (et souvent optocoupleurs).
On ne trouve pratiquement plus que ces modèles à commande unique (par un bouton poussoir ou une sortie d'Arduino)

Jean-Claude
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Re: Alimentation aiguillage minitrix

Messagepar Mm83
18 Mai 2025, 22:24

J ai commandé ce modèle pour plus de praticité, car mon réseau est en n.
Sur la notice je remarque que la puissance du courant de sortie est de 15 mA et non de 20 mA
Michel
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Re: Alimentation aiguillage minitrix

Messagepar efel
18 Mai 2025, 23:12

Bonjour,
Le plus simple est d'utiliser un relais 12V, alimenté aussi en 12V.
Bien que les modules détecteurs et leurs amplis 393 inclus, soient alimentés en 5V, la sortie AO est un collecteur ouvert et tient 36V, donc sans pb en 12V
La résistance des bobines est alors de 720 Ohms et les 15mA délivrés par le 393 sont alors suffisants car le relais commute à partir de 9V (valeur garantie). Si par malchance les détecteurs sortaient un courant <12.5mA, il faudrait aviser. (probablement enlever la résistance de rappel sur la sortie DO, et mettre les sorties AO et DO en //)
Les diodes de roues libres peuvent être des 4148 sans pb.
On ne peut protéger les fins de course des aiguilles sans intervenir à l’intérieur du moteur.
Cordialement,
efel
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Re: Alimentation aiguillage minitrix

Messagepar jc59
19 Mai 2025, 07:43

Bonjour,

efel a écrit: ... On ne peut protéger les fins de course des aiguilles sans intervenir à l’intérieur du moteur

Bien vu, merci. J'ai transposé un peu vite en ayant les contacts du relais en tête. Il faudrait effectivement placer cette diode de roue libre aux bornes de la bobine elle-même.

Bonne journée

Jean-Claude
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Re: Alimentation aiguillage minitrix

Messagepar Mm83
19 Mai 2025, 08:25

Bonjour Jean-Claude
Pour ma compréhension ,aurais tu la gentillesse de modifier ton schéma avec les modifications nécessaires.
Bonne journée
Michel
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Re: Alimentation aiguillage minitrix

Messagepar jc59
19 Mai 2025, 12:30

Bonjour,

Voici le schéma modifié :



Si tu utilises deux alims séparées (12 et 5 V), il faut relier ensemble leurs bornes - (potentiel 0 V du montage)

Jean-Claude
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Re: Alimentation aiguillage minitrix

Messagepar efel
19 Mai 2025, 12:56

Merci Jean Claude.
Le dessin des schémas électriques n'est pas mon fort...
Cordialement,
efel
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Re: Alimentation aiguillage minitrix

Messagepar Mm83
19 Mai 2025, 12:59

Bonjour Jean-Claude

Merci pour ce schéma, cela m aide beaucoup.

Le plus simple c est peut être d utiliser une seule petite alimentation 12v :
- d un côté réduit en 5v avec le petit convertisseur pour alimenter les capteurs ir
- de l autre côté en 12v pour alimenter l aiguillage et le relais bistable

Danc ce cas si j ai bien compris je ne fais pas la liaison 0v matérialisée par le trait noir du bas de ton schéma.

Concernant le relais bistable 2 bobines 12v peut tu m indiquer un modèle de ce type

Bon après-midi
Michel
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