Commande multiple d’aiguilles avec l’appli Z21

Sur cette nouvelle rubrique, pas de questions idiotes: tout le monde a débuté un jour. À tous ceux qui se lancent, qui osent, c'est ici que ça se passe.

Commande multiple d’aiguilles avec l’appli Z21

Messagepar vin-falc
06 Fév 2021, 14:00

Bonjour,

Sur l’application de la Z21 qui contrôle une DR 5000
Les choix graphiques des appareils de voies ne comporte pas de double bretelle.
Je peux définir 4 aiguilles pour représenter la double bretelle.
Mais comment contrôler les 4 aiguilles en une seule commande.
Je vais essayer de détailler,
Je désirerais commander une double bretelle par l’intermédiaire de deux relais qui eux même
Actionnerai les 4 moteurs de la double bretelle avec une alimentation dédiée,

Je montage Electricite fonctionne, en utilisant une voie sur un 4018
Avec une représentation graphique d’un simple aiguillage ,

J’ai plusieurs interrogations

Pouvons nous commander plusieurs aiguillages en même temps avec l’appli Z21?
Pouvons nous créer une représentation graphique qui correspond à l’appareil de voies particulier?
D’avance merci pour vos réponse

vf
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Re: Commande multiple d’aiguilles avec l’appli Z21

Messagepar Nonodudu76
06 Fév 2021, 18:41

vin-falc a écrit:Je vais essayer de détailler,
Bonjour
Sur l'appli Z21 tu peux représenter et commander des Traversées Jonction (doubles ou simples) à deux moteurs, mais à ma connaissance pas davantage.
Un petit schéma faut mieux qu'un long discours. Peux-tu nous montrer graphiquement ce que tu veux faire ?

vin-falc a écrit:Pouvons nous commander plusieurs aiguillages en même temps avec l’appli Z21?
Oui si tu leur affectes la même adresse, mais ce n'est pas très orthodoxe et source de problèmes. Il faut être sûr de ton besoin, et notamment être sûr qu'ils n'auront jamais besoin d'être commandés indépendamment les uns des autres.

vin-falc a écrit:Pouvons nous créer une représentation graphique qui correspond à l’appareil de voies particulier?

Je ne pense pas mais je ne connais peut-être pas toutes les particularités de l'appli. A confirmer par d'autres
A+
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Re: Commande multiple d’aiguilles avec l’appli Z21

Messagepar vin-falc
06 Fév 2021, 19:49

bonjour,

merci pour la réponse,

voici le schéma élec pour alimenter les cœurs d'aiguilles d'une tjd roco mono-moteur.

cela fonctionne très bien même avec des vieilles vapeur à vitesse réduite,
sur ce schéma les relais permettent d'alimenter les bobines de l'aiguille, comme j'ai une alimentation dédié je peux même faire fonctionner plusieurs aiguilles en même temps avec une seule commande d'un module 4018.
ou dans le cas d'une double bretelle je peux commander les 4 bobines en même temps via un relais.
sur le schéma j'ai rajouté 2 boutons poussoir pour pouvoir forcer la commande des bobines sans passer par une commande numérique.
les ILS commandent les relais Bistable qui alimentent le courant traction dans les cœurs.

je me suis inspiré de CDM rail car sur ce logiciel les TJD ou les doubles bretelles fonctionnent avec deux positions,
c'est logique, les trains continu leur chemin ou se croissent.

à terme je pense que j'utiliserai ou CDM rail ou itrain à voir.

pour le moment "période préparatoire" j'utilise l'appli Z21 avec la DR 5000
et pour commander ma tjd mono moteur j'utilise la représentation graphique d'une simple aiguille avec une annotation.

donc la question est: comment gérer la représentation graphique de ce cas de figure avec l'appli Z21 ?
mais j'ai cru comprendre que ça va être délicat.
et si ce type de schéma intéresse quelqu’un ?
j'ai fait aussi le schéma pour une double bretelle sur le même principe. (pas encore testé)
et pour un TJD double moteurs (mais là c'est beaucoup plus simple)

a bientôt

vf
Fichiers joints
tjd cablage-TJD a4.pdf
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Re: Commande multiple d’aiguilles avec l’appli Z21

Messagepar Nonodudu76
06 Fév 2021, 20:11

vin-falc a écrit:je me suis inspiré de CDM rail car sur ce logiciel les TJD ou les doubles bretelles fonctionnent avec deux positions,
c'est logique, les trains continu leur chemin ou se croissent.

Je ne comprends pas ton besoin.
Qu'appelles-tu double bretelle ?

Dans ton exemple, tu peux utiliser une TJ Simple pour faire, selon le sens de montage de l'aiguillage :
ILS1 vers ILS3 ou ILS4
et
ILS3 vers ILS1 ou ILS2
De l'ILS2 tu ne peux aller que tout droit vers ILS3
et de l'ILS4 tu ne peux aller que tout droit vers ILS1

Avec une TJ Double tu peux aller de chaque voie sur une des deux voies en face d'elle, soit 8 itinéraires en tout tous sens confondus.
Que ce soit une TJS ou une TJD, il ne faut que deux moteurs et la représentation symbolique existe dans l'appli Z21 pour commander la TJD ou TJS.
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Re: Commande multiple d’aiguilles avec l’appli Z21

Messagepar vin-falc
06 Fév 2021, 20:34

bonsoir,

ce schéma fonctionne avec 8 possibilités
des ILS 1 ou 2 je peux aller vers les ILS 3 ou 4
et des ILS 3 ou 4 je peux aller vers les ILS 1 ou 2.
et les alimentations des cœurs suivant le mouvement

ne pas tenir compte de la flèche dessiné sur le plan.

une double bretelle c'est 4 aiguilles inversées raccordé par un croisement.

ma question est juste de savoir comment gérer cette config avec l'appli z21 ?

à bientôt

vf
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Re: Commande multiple d’aiguilles avec l’appli Z21

Messagepar vin-falc
06 Fév 2021, 20:38

pour compléter le message précédent

avec ce schéma il n'y qu'un seul moteur et une seule commande 4018 et 8 possibilités,

et il n'y a pas de correspondance graphique sur l'appli Z21

à bientôt

vf
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Re: Commande multiple d’aiguilles avec l’appli Z21

Messagepar Nonodudu76
06 Fév 2021, 21:42

vin-falc a écrit:une double bretelle c'est 4 aiguilles inversées raccordé par un croisement.
ma question est juste de savoir comment gérer cette config avec l'appli z21 ?
Pour moi 4 aiguilles c'est normalement 4 moteurs, ce qui sous entend dessiner 4 aiguilles et un croisement dans l'appli et les commander séparément.
Éventuellement les commander 2 par deux avec 2 adresses communes comme si c'était une TJD et dans ce cas il faudrait juste dessiner une TJD. Ton schéma parle de connexion électrique, mais je ne comprends pas comment tu commandes mécaniquement indépendamment tes 4 aiguillages avec un seul moteur.
Je préfère passer mon tour en espérant que des gens plus compétents que moi puissent répondre efficacement à ta question.
Désolé. Bonne soirée
Nono :dodo: :debout: :coucou:
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Re: Commande multiple d’aiguilles avec l’appli Z21

Messagepar vin-falc
07 Fév 2021, 12:13

Bonjour,

Merci pour vos messages,
C’est vrai que c’est un cas un peu particulier que l’application Z21 ne gère pas graphiquement,
Car suivant le graphisme de l’app la tjd serai verte sur les 4 embranchements dans les deux fonctions.

A défaut de trouver une solution « + élégante » j’utilise le logo d’une aiguille avec une annotation.

A bientôt

vf
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