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comment faire

MessagePosté: 03 Nov 2022, 16:38
par tontonguy
Bonjour à tous. J'envisage d'occuper mon temps de retraité à la création d'un circuit de trains. Lors d'une Saint Nicolas (je suis Belge) j'avais reçu un train de marque Bub ! Evidemment je me tournerais vers du Märklin ou du Fleischman. Je dispose d'un espace de 3 x 2.5 m. Que me conseillez-vous pour le début, comment créer la table p-ex ? Quels panneaux ? Quels supports ? Tréteaux ? Ce n'est pas urgent je dois vendre une partie de ma collection de TSF.
Dois-je m'orienter vers de l'analogique ou du numérique ? Avantages, inconvénients ? Bref je n'y connais rien.
Vous avez une semaine pour me répondre, interro le 10/11 :D
Merci d'avance.

Re: comment faire

MessagePosté: 03 Nov 2022, 18:51
par dany56
Bonjour,

Un petite série sympa qui peut apporter pas mal d'éléments de réponse, dont voici un résumé :

Comment concevoir le plan de son réseau (1) https://www.youtube.com/watch?v=mKXZmLSYiSQ
Préambule
Matériel en possession (échelle, âge, nombre, à réutiliser)
Budget
Expérience en modélisme ferroviaire
Source(s) d'Intérêt pour le modélisme (regarder, jouer, superdétailler, décorer, construire)
Que ne désire t'on pas sur le réseau
Que ne sait-on pas faire
Réalisation du réseau seul ou à plusieurs
Jeu seul ou à plusieurs
Alimentation analogique ou numérique

Mode de jeu
Regarder passer les trains
Piloter les trains par ordinateur (mode automatique)
Manœuvrer les trains (mode exploitation réaliste)

Espace et temps
Époque choisie
Région choisie
Environnement(s) choisi(s) (gare, dépôt, ep, plaine, montagne, ville, etc.)
Types de trains (longs convois, patachons, autorails, etc.)
Écartement choisi (normal, métrique, étroit, etc.) https://www.youtube.com/watch?v=jV2YLk-LUsA

Espace disponible
Surface
Hauteur
Éléments d'architecture en place (murs, portes, fenêtres, escalier, etc.)
Conception (modulaire, monolithique, pliant, etc.)
Emploi des normes ?

Comment concevoir le plan de son réseau (2) https://www.youtube.com/watch?v=0Boh0zUrVXA
Bilan de conception en sortie de l'étape (1)
S'inspirer et se documenter (plans de réseau, forum, youtube, etc.)
Choix du type de réseau (point à point, point à boucle, bouclé type ovale, réseau en 8, réseau en os)
Choix de l'échelle (en fonction de l'espace disponible et des contraintes : rayon minimum)
Le choix du réseau détermine l'échelle
Rayon minimum admissible sur l'espace disponible
Dessiner le réseau (Raily, )
Ecart entre voies
N : 30mm
HO : 60mm
Rayon minimum
N, rayon 300mm (330 externe)
HO, rayon 600mm (660 externe)
HOm, rayon 450mm (500 externe)
Rampe
N : 2% maximum (2cm par mètre); R : 320mm minimum
HO : 2,5% maximum (2,5cm par mètre); R : 640mm minimum
HOm : 2,4% maximum (2,4cm par mètre); R : 480mm minimum
Hélicoïdale, voie montante à l'extérieur (pour une circulation à gauche)
Si possible faire une hélice en ovale
Espace de stockage
Distance de prise en écharpe
Accessibilité des aiguilles et de leur moteur (maintenance)
Pas de renfort (tasseau) sous les aiguilles
Accessibilité des voies
70 à 80cm max (une longueur de bras)
Éviter les voies parallèles au réseau (esthétique)
Imprimer à l'échelle 1 pour se rendre compte du rendu final (et corriger/modifier si nécessaire…)

Re: comment faire

MessagePosté: 03 Nov 2022, 19:18
par tontonguy
Merci Daniel, j'ai de la lecture pour les soirées à venir !!

Re: comment faire

MessagePosté: 04 Nov 2022, 19:14
par tontonguy
Une question de débutant très débutant ! : sur certaines locos il y a un pantographe (je suppose que c'est le nom) celui-ci sert-il réellement ou est-ce de la déco ? Autrement dit la caténaire est-elle sous tension ?

Re: comment faire

MessagePosté: 04 Nov 2022, 20:42
par dany56
tontonguy a écrit:Une question de débutant très débutant ! : sur certaines locos il y a un pantographe (je suppose que c'est le nom) celui-ci sert-il réellement ou est-ce de la déco ? Autrement dit la caténaire est-elle sous tension ?

Bonsoir,
C'est bien un pantographe et il peut être réellement fonctionnel à partir du HO, mais la plupart du temps c'est fictif
Bien que ce ne soit pas impossible, je pense pas qu'en N on ait un exemple de la sorte...

Re: comment faire

MessagePosté: 04 Nov 2022, 21:32
par Rockandrail
Si si. Les machines Arnold, Fleischmann Piccolo et minitrix pouvaient déjà prendre le courant par la caténaire il y a 40 ans. J'en ai possédé plusieurs dizaines de chaque et je m'y suis essayé. Suivant les marques et les modèles, il y a une patte conductrice à faire pivoter ou un isolant à enlever dans la caisse.

Et la caténaire Vollmer N proposait des mâts conducteurs de courant pour alimenter le fil.

Mais avec le numérique, cela n'a plus vraiment d'intérêt.

Re: comment faire

MessagePosté: 04 Nov 2022, 22:19
par Vaporiste
C'était quelle marque qui proposait en N du fil caténaire en caoutchouc pour avoir facile à récupérer le matériel dans les années '65-'70 ? Je crois que c'était Arnold.


CS

Re: comment faire

MessagePosté: 04 Nov 2022, 22:44
par Rockandrail
Oui, c'était Arnold. Mais parallèlement, dans la description des locomotives, ils précisaient que si l'utilisateur voulait les faire rouler sous caténaire fonctionnelle, c'était possible.

Scan de la page 44 du catalogue Arnold 1979-80. Voir encadré en rouge




Re: comment faire

MessagePosté: 05 Nov 2022, 08:18
par dany56
Rockandrail a écrit:Si si. Les machines Arnold, Fleischmann Piccolo et minitrix pouvaient déjà prendre le courant par la caténaire il y a 40 ans. J'en ai possédé plusieurs dizaines de chaque et je m'y suis essayé. Suivant les marques et les modèles, il y a une patte conductrice à faire pivoter ou un isolant à enlever dans la caisse.

Et la caténaire Vollmer N proposait des mâts conducteurs de courant pour alimenter le fil.

Mais avec le numérique, cela n'a plus vraiment d'intérêt.

Bonjour,

Ah, effectivement ça a existé alors. Merci
Je n'ai que des machines diesel (en N), je n'ai pas pu vérifier ce que j'imaginais (à tord)...

Et puisqu'on parle de numérique, et que c'était une question de tontonguy sur le choix de son alimentation, il faut directement partir sur du numérique sans hésiter quand on part de zéro

Re: comment faire

MessagePosté: 06 Nov 2022, 16:12
par tontonguy
Bonjour, toujours dans mes questions de débutant, je vois plusieurs annonces de locos, sur eBay notamment, mais comment reconnaitre une machine numérique ? Et de manière plus générale où puis-je trouver un catalogue Märklin ?
Merci d'avance.
Guy