CC72000 20° anniversaire

[modeliste-ferroviaire]

Je rejoins mes confrères sur le coefficient multiplicateur pratiqué, qui est bien de 1.5.

La situation actuelle du marché est en grande partie dû à la délocalisation de la fabrication en Chine.
Il est connu que les Chinois ne fabriquent pas en dessous d'un certain nombre de pièces par modèles (avec plusieurs décorations). On entends souvent le chiffre de 5000.
De là, une grande variété de décorations pour un même modèle. Je vois mal un seul modèle se vendre à 5000 exemplaires.
De quelques modèles à se mettre sous le dent, il y a 10 ans, aujourd'hui c'est l'avalanche qui grossit chaque année, avec l'apparition de nouvelles marques, et la montée en puissance des plus récentes. Pour un même modèle plus besoin d'attendre 10 ans pour avoir toutes les versions; en 2 à 3 ans c'est fait, si le fabricant s'y tient.
Le nombre d'acheteur potentiel s'il reste stable, n'a que l'embarras du choix. Il faut choisir une stratégie commerciale pour l'attirer.
L'une d'elle est le choix délibéré de la serie limitée, pour pousser l'acheteur à se positionner à l'avance, et le dissuader de voir ailleurs; çà ne fonctionne que si le planning de fabrication est respecté, suivez mon regard.
Sinon, c'est la frustration.
Pour les marques plus anciennes, les produits sont fabriqués en plus grande quantité. Si le modèle se vends bien, c'est le jackpot, sinon, c'est la braderie du produit quelques mois, voir quelques années après la sortie du modèle.

Comment se positionner en tant qu'acheteur?
Pour les séries limitées, pas vraiment le choix. Se ruer dès la sortie, sachant que certains modèles finiront en promotions. Le jour J, il faut avoir les fonds, ou alors adieu le produit tant désiré.
Pour les autres, un peu plus de temps, mais la promo peut aussi arriver très vite.

Pour le détaillant?
Se permettre d'acheter tous les modèles, et les avoir en stock à leur sortie demande une excellente trésorerie.
Chacun pense que cela est l'apanage des plus gros. En ce moment, eux aussi souffrent devant cette inflation de modèles. Il n'y a qu'à voir les sites qui proposent des remises de 6 ou 7% pendant 15 jours ou 1 mois, avec une fréquence de plus en plus rapprochée. Ce n'est plus de la promotion ciblée, c'est du destockage.

De quoi encore plus débousoller l'acheteur...et le détaillant.
Peut être que le jour où le réseau de distribution se réduira à une dizaine de commerce pour la France, ceux sont eux qui dicteront la conduite à tenir aux fabricants. Au rythme actuel, les fabricants mettront à genoux de bien nombreux détaillants. En ce moment, tout le monde perd.

Bref, bienheureux celui qui arrive à déchifrer ce qu'il voit dans la boule de cristal.

[joseph]

Je ne comprends pas bien cet acharnement contre H/J alors que d'autre fabricant font exactement la même chose Est ce viscéral Peut être d'un façon un peu plus discrète...

Oui, on se demande bien pourquoi rouspéter quand il y a une promo.

D'ailleurs, soit dit en passant, quand vous allez faire votre plein d'essence et que vous lâchez au bas mot 50€ (dont un peu plus de 80% partent au gouvernement...) dans un liquide destiné à partir en fumée, personne n'en fait un flan.
Alors la machine Jouef à 3 petits pleins d'essence le morceau, il n'y a pas de quoi se tourner les sangs...

je ne sais pas pourquoi, mais je sens que je vais me faire huer là.....

[BURLINGTON]

Pas du tout Et je suis bien d'accord avec toi. Ce n'est pas le prix, ni la marge que j'ai remis en question. Ça c'est la tambouille des fabricants et des détaillants, mais le fait qu'un détaillant accuse, en notre nom, un fabricant de :

... Les acheteurs apprécieront le nouveau prix de vente proposé, qui est beaucoup plus en adéquation avec les qualités du modèle. Les premières HJ sont sorties à 150/155 euros, et sont trés vite montées aux environ des 200 euros, sans que les revendeurs augmentent leurs coefficients. HJ, s'en est mis plein les poches, et a encore pris les modélistes pour des vaches à lait !!!

Nous en avons maintenant la preuve ...


Will

Alors que lui, aussi, via le pourcentage de sa marge en a profité un peu aussi.

[joseph]

oui oui on est bien d'accord.
Ma réponse ne s'adressait pas précisément à toi. C'était général par rapport à ce qu'on peut lire ici ou ailleurs...

[augerd]

bonjour a tous,

après ces 6 pages très instructives sur les futures 72000 HJ en série limitée j'ai qlq questions:

-1 caisse re gravée ou pas
-2 décodeur sonore... oui, mais lequel
-3 euhhh gros pbm récurent chez HJ: les teintes parfois complétement foireuses
une bleue m’intéresserait, mais si c'est pour avoir une bleu schtroumph, les bas de caisses arasées, etc... pas trop envie de réserver mais plutôt de voir en vrai avant
-4 le prix... no comment sur la politique "marketing" de HJ

pour finir, je confirme complétement les marges ridicules de mes confrères magasin
et comme l'écrivait un des intervenants, il y a des magasins correctes (tout le monde doit pouvoir vivre de son travail) et d'autres a qui je ne vendrait pas ma production

Dominique

[BURLINGTON]

Selon d'autres forums, le décodeur sonore serait un ESU avec une nouvelle bande son. Pour les teintes, les dernières versions sorties étaient plutôt juste, on peut donc avoir de l'espoir.
Je ne reviendrai sur les marges que pour préciser que je ne les ai jamais mis en cause. Voir mon message ci-dessus.

[Aldayo]

Si ces "nouvelles" CC72000 Jouef sont du même niveau que la dernière 72084 (tampon a ressort, très bon poids et force de traction), à 129, cela va faire un carton.

Même si les pré-commande sont déjà vers 139 au lieu des 129 dans les sites que j'ai observé.

Par contre, si le décodeur est bien un ESU, ca va être le top (l'ESU est bien le seul décodeur qui fonctionne également en analogique avec le son non ?)

PS : a propos des marges de nos revendeurs, si l'on parle bien de 1.5 (et encore, sur le montant HT), j'ai choppé la dernière X73906 Jouef (grand logo TER) à 139 au lieu de 179, le mec m'as donc vendu à prix coutant ?
Et oui, comme beaucoup, je trouve le modélisme cher et que l'on pourrai vendre moins cher (je parle des fabricants) car comment fait un ado de nos jours pour avoir les trains comme passion ? A 100€ mini une loco (et encore, chez piko) et 30 (voir 40/50) une voiture voyageur, si il économise tout sont argent de poche et ses annif/noël, il aura peut être une rame complète au bout de deux ans !! Enfin, si le modèle est toujours en vente, vu que la manie des fabricants est la série limité.

Qu'ils fassent comme avant et produise un modèle en continue, il sera ainsi bien plus produit et les frais seront répartie sur une plus grande production qui sera ainsi moins cher à produire.
Je comprends que la multiplication des modèles pose des problèmes de gestion des stocks (surtout pour les détaillant), mais je regrette l'époque où le catalogue de l'année A+1 était le même que l'année A avec des nouveauté mais aucune suppression.

[pierre du rail - 61]

Bonjour,
Petite information sur les prix,
Une association a vendu "prix coutant" à ses adhérents un citerne avec guérite REE au prix de 15€ TTC, c'est une série spéciale aux couleurs de l'association, donc en série limitée. Le modèle équivalent est commercialisé par Pierre Dominique à 34€, la différence est certainement due à l'importateur !
Cordialement.
Pierre

[Rodolphe]

L'association ne doit pas payer les impôts et autres charges sur les ventes. Et ça change tout...

Rodolphe

[joseph]

Et oui, comme beaucoup, je trouve le modélisme cher et que l'on pourrai vendre moins cher (je parle des fabricants) car comment fait un ado de nos jours pour avoir les trains comme passion ? A 100€ mini une loco (et encore, chez piko) et 30 (voir 40/50) une voiture voyageur, si il économise tout sont argent de poche et ses annif/noël, il aura peut être une rame complète au bout de deux ans !! Enfin, si le modèle est toujours en vente, vu que la manie des fabricants est la série limité.

Et comment fait le même ado pour se payer la dernière console de jeu avec la batterie de jeux qui va bien?
Sans compter son Ipod Iphone et tous les accessoires qui vont avec???
Et il y a bien plus de monde qui achète une console qu'une locomotive... si on recolle avec les marges que font les fabricants et les détaillants, je pense que côté jeu vidéo, ils s'en mettent encore plus dans les poches sans que ça ne choque personne.