GrassMaster

[gib]

Ne risque t il pas de se mefier des fils electriques ?

Euh, c'est plutôt les fils électriques qui doivent se méfier de lui ..

[gib]

Ou alors tu le mets six mois devant TF1, et tu l'envoies chez le docteur, ce qui donne:

Canard:

"En regardant la télévision j'avais pris la mauvaise habitude de grignoter. Bien sûr, vous devinez la suite : j'ai grossi. J'en étais arrivé à un tel point que dans la rue on me prenait pour un Américain. Le forum que je fréquente m'a dit que je prenais trop de calories. Depuis, je mange des yaourts à 0% qui font 200 kilojoules. Pourriez-vous me dire si les kilojoules sont meilleurs pour la santé que les calories?"

Le médecin du Canard:

"Tous les aliments que vous consommez sont transformés par votre corps. Ils lui fournissent de l'énergie. Autrefois, cette énergie était exprimée en calories. Cette unité a disparu depuis plus de 30 ans. La seule unité légale d'énergie est aujourd'hui le joule (qui vaut environ 0,24 calories)
En consommant 100g de yaourt vous recevez 200kJ d'énergie. Cette énergie est celle consommée par une lampe de 50W pendant plus d'une heure.

Si vous utilisez l'énergie que vous recevez de vos aliments au cours d'activités aussi fatigantes que la manoeuvre de la télécommande de votre téléviseur, votre corps va stocker sous forme de graisse le surplus d'énergie, dans l'attente du jour ou vous aurez besoin (ascenseur en panne, clio en rade, grêve à la ratp, transport de traverses, travaux d'électrification...)"

[Rodolphe]

Bon, il ne manque plus que le principal intéressé.
Il fait son timide et a sans doute peur de s'afficher avec nous.
Pas de souci mon canard tu peux venir, on ne te dénoncera pas

Rodolphe

[ligure]

Vise bien Jacques, les oranges sont en promo à carrefour.

[christophedeb]

J'ai discuté du sujet avec "Le Nordiste" (un ami du café d'en face qui n'a pas encore réservé sa chaise ici, mais ...) qui m'a indiqué un lien avec explications et schémas et tout ce qu'il faut y compris considérations sur la sécurité, en allemand et en anglais :

http://atw.huebsch.at/Elektronik/Elektrostat.htm

La source d'alimentation est le secteur mais avec un transfo d'isolement.
La suite, c'est une "pompe à diodes et condensateurs".
Le montage se fait sans circuit imprimé, les photos montrent que ce serait une complication inutile.
La première version utilise un transfo utilisé en survolteur, ce qui même à vide le fait chauffer un peu plus (champ plus intense donc sur-saturation magnétique donc pertes fer donc échauffement).
La deuxième version avec trois transfos est plus orthodoxe. Des tout petits transfos suffisent.
Biensûr, ce genre de montage est réservé aux personnes qualifiées en électricité (interdit au Canard !)

Merci au Nordiste et merci à l'auteur du site Arnold Hübsch

Ouais, ben faut pas se louper et bien tenir la passoire par le manche, sinon bonjour les châtaignes Je préfère nettement le montage du début, même si c'est fait avec des tubes et des boites en plastique

[SIXTIFS]

Il y a deux parties dans l'engin, l'électronique et la coque.
Rien n'empèche de faire une réalisation soignée dans chacun des domaines.

Autre site qui donne quelques pistes :
http://www.altenbekener-eisenbahnfreunde.de/Grundlagen/Elektrostat/elektrostat.html

Le premier montage me semble dangereux.

Le deuxième appareil est ou était vendu par une société pour 50 euros.
http://www.elsa-elektronik.de/Produkte/Bausatze/Modellbau_Bausatze/modellbau_bausatze.html
"vorerst nicht lieferbar"= "pour l'instant pas disponible"
L'absence de carter de protection autour de la passoire me semble dangereux à première vue, mais peut être y a t'il en série un résistance très élevée (plus de dizaines de mégohms ) qui joue le rôle de protection. En tout cas, cela donne une autre référence de prix de vente par un commerçant.

D'un autre point de vue, je ne suis pas sûr que le système Noch soit innoffensif pour quelqu'un qui laisse trainer ses doigts n'importe où. Pour en être sûr, il faudrait avoir le schéma.

A+

[christophedeb]

Je suis d'accord avec toi, mais néanmoins, le tamis du GrassMaster est beaucoup moins accessible
Mais j'aime bien le premier montage. Plus qu'à trouver le module électronique

[SIXTIFS]

Bonjour Pierre,

Avant tout, je ne cherche pas à polémiquer, ou avoir raison à tout prix, je cherche simplement à faire profiter un cercle d'amis de ce que je sais ou crois savoir.
L'éléctricité statique peut être à haute tension ou à basse tension, et la charge accumulée peut être faible ou très forte.
Cela va du baton d'ébonite frotté avec un peau de chat (les leçons de choses de mon enfance à l'école), jusqu'au gros cumulo-nimbus d'orage.
Tant qu'il n'y a pas décharge, il n'y a pas danger.
Quand il y a décharge, si l'énergie est faible, il n'y a pas danger (je n'ai jamais ressenti l'effet de décharge du baton d'ébonite), si l'énergie est forte, le danger est grand, voire la destruction certaine.

Pour ces dispositifs de type grassmaster ou bricolages assimilés, la tension est de plusieurs kilo-volts.
En utilisation normale, il n'y a pas de décharge. on peut donc avoir un potentiel élevé avec une capacité de décharge très limitée, c'est le rôle de la résistance de 10 Mégohms en série de la sortie dans certains dispositifs. Cela limite le courant qui s'écoule en cas de contact.
Si le dispositif est bien conçu (isolement assuré par un transfo, coque protectrice ...), le choix de l'alimentation sur piles ou secteur n'a pas d'importance, autre que l'ergonomie, le poids, l'encombrement.
Sans une forte limitation de la décharge, on fabrique un engin qui en cas d'imprudence de manipulation, aura les mêmes effets qu'une matraque électrique ou un pistolet taser, ça peut faire très mal, voire pire.
Une matraque électrique ou un pistolet taser sont alimentés sur piles, donc l'alimentation sur piles n'est pas, à elle seule une garantie de sécurité.

J'espère que mon explication est claire et pas lassante, sinon n'hésite pas à le dire.

Voila pour ce que je sais, ma formation d'origine est électronicien, avec une forte sensibilité aux dangers de l'éléctricité en particulier.
Je fais le choix de maîtriser le danger par la précaution, sans toutefois me réduire à l'inaction.
Je connais donc le danger de ce type de dispositif.
Je ne suis pas spécialiste des effets biologiques, neurologiques ... des électrocutions faibles ou fortes.
Je ne suis pas non plus candidat à l'expérimentation comparée.
Je vais à titre personnel me documenter sur les normes de protection électriques applicables, et si je réalise un bricolage personnel, je prendrai une marge de sécurité par rapport aux valeurs des normes.
En l'absence de documents de conception détaillés, je ne peux pas non plus considérer totalement innofensifs les appareils industriels comme le grassmaster. Dans le doute, je considère cela comme un outil potentiellement dangereux si utilisé sans précaution, tout comme une lampe à souder peut être dangereuse si mal utilisée.

A+

[Rodolphe]

Saleté d'électricité, vive la charbon, vive le gasoil.
Tout pareil que pour les trains

Rodolphe

[XTof_vl]

Paul McCartney? Ebonité? Vous l'avez demandé, vous l'Auray!

Ebony and Ivory
Live together in perfect harmony
Side by side on my piano keyboard
Oh Lord, why don't we ?

We all know that people are the same
wherever you go
There's good and bad in everyone
We learn to live, we learn to give each other
What we need to survive
Together alive

Ebony and Ivory
Live together in perfect harmony
Side by side on my piano keyboard
Oh Lord, why don't we ?

Ebony, Ivory, living in perfect harmony
Ebony, Ivory, ooh

We all know that people are the same
wherever you go
There's good and bad in everyone
We learn to live, we learn to give each other
What we need to survive
Together alive

Ebony and Ivory
Live together in perfect harmony
Side by side on my piano keyboard
Oh Lord, why don't we ?

Side by side on my piano keyboard
Oh Lord, why don't we ?

Ebony, Ivory, living in perfect harmony
Ebony, Ivory, living in perfect harmony
Ebony, Ivory, living in perfect harmony...