polarité des voies

[dany56]

Ah zut, je n'avais pas compris, je croyais qu'il y avait une pseudo boucle de retournement
Donc, oui, si on respecte le câblage comme il a été dit, tout va bien
La prochaine fois je lirai mieux l'énoncé...

[BURLINGTON]

merci pour cette réponse.
je n'ai pas de court circuit, c'est pour sa que je pose la question avant. Donc je peut avoir une boucle avec le + a droite et l'autre avec le + a gauche.

Il n'y a pas de plus ou de moins. C'est de l'alternatif. En alternatif il n'y a pas de plus ou moins. Enfin si mais ils changent de coté de très nombreuses fois par seconde. Sur le réseau domestique, qui est en alternatif, la "polarité" change de sens 60 fois par seconde. En numérique c'est beaucoup plus. La notation J et K est beaucoup plus judicieuse car elle efface l'idée d'inversion de pôle. En numérique, il y a, de manière fixe et immuable, un rail J et un rail K. Si en suivant un rail J il se retrouve face à un rail K alors il faut une zone équipée d'un inverseur. Cas typique de la boucle de retournement.

[BB67300]

Sur le réseau domestique, qui est en alternatif, la "polarité" change de sens 60 fois par seconde.

Aux States, oui, mais nous, ici, on est en France, et depuis toujours fidèles au 50Hz.
Toujours cette obsession de tout ramener aux ricains

Il n'y a pas de plus ou de moins. C'est de l'alternatif. En alternatif il n'y a pas de plus ou moins. Enfin si mais ils changent de coté de très nombreuses fois par seconde. Sur le réseau domestique, qui est en alternatif, la "polarité" change de sens 60 fois par seconde. En numérique c'est beaucoup plus. La notation J et K est beaucoup plus judicieuse car elle efface l'idée d'inversion de pôle. En numérique, il y a, de manière fixe et immuable, un rail J et un rail K. Si en suivant un rail J il se retrouve face à un rail K alors il faut une zone équipée d'un inverseur. Cas typique de la boucle de retournement.

D'où sors-tu ces bêtises
Le DCC, c'est du courant pulsé à modulation de fréquence, donc considéré comme un courant continu bipolaire.
C'est ça qui permettait avec les premières centrales, où l'on pouvait choisir l'adresse 0, de faire rouler une locomotive analogique (équipée d'un moteur ferreux) sur un réseau DCC.
Il existe plusieurs types de courant continu : continu lisse, continu lisse polarité positive, continu lisse polarité négative, continu pulsé, continu pulsé polarité positive, continu pulsé polarité négative.
L'alternatif c'est juste bon pour le Märklin ancien et les accessoires basiques (lampes, électro-aimants avec inverseur mécanique).

[BURLINGTON]

Je crois qu'il vaut mieux que tu en restes là. Ok je me suis trompé pour le 60/50Hz quoique... je n'ai pas spécifié la France mais pour le reste tu es à coté de la plaque. Un courant continu bipolaire
Je ne vois pas bien ce qu'il y a de continu là

Ce n'est pas parce que c'est rectangulaire que c'est du MLI. Le courant alternatif n'est pas que sinusoïdal.
Et la possibilité d'utiliser une loco DC vient de possibilité de rendre dissymétrique le signal. Ça fonctionne aussi en alternatif sinusoïdal. Ceci dit il vaut mieux éviter même en DCC.

Sans vouloir te vexer, il te faut revoir tes cours.

[BURLINGTON]

Je crois qu'il vaut mieux que tu en restes là. Ok je me suis trompé pour le 60/50Hz quoique... je n'ai pas spécifié la France mais pour le reste tu es à coté de la plaque. Un courant continu bipolaire
Je ne vois pas bien ce qu'il y a de continu là

Capture.JPG

Ce n'est pas parce que c'est rectangulaire que c'est du MLI (1).Le courant alternatif n'est pas que sinusoïdal.
Et la possibilité d'utiliser une loco DC vient de possibilité de rendre dissymétrique le signal. Ça fonctionne aussi en alternatif sinusoïdal. Ceci dit il vaut mieux éviter même en DCC.

Sans vouloir te vexer, il te faut revoir tes cours.

(1) Un courant MLI (pulsé) n'est pas un courant continu. Sinon il faut revoir ce que veut dire continu. Il n'y a de continu que celui d'une pile. Un courant redressé, filtré et stabilisé peut être assimilé à du continu.

[PaulXpress]

D'où sors-tu ces bêtises
Le DCC, c'est du courant pulsé à modulation de fréquence, donc considéré comme un courant continu bipolaire.

Ce n'est pas vrai sur les alimentations avec un pont en H, où le pôle + et - est inversé. C'est d'ailleurs pour ça qu'il ne faut pas mélanger les deux types d'alimentation.

[BB67300]

Il est évident que tout courant continu ne peut être mélangé qu'avec le même type.
Mais cette confusion entre alternatif et dcc que l'on retrouve sur les forums, fait que certains utilisent un multimètre standard pour mesurer la tension dans leurs voies sur le calibre alternatif, ce qui donne des résultats totalement aberrants.
Non, le DCC n'est pas de l'alternatif. Et il n'y a pas à revoir ce que veut dire continu, ce sont des conventions tout à fait claires.

[BURLINGTON]

Pas pour toi.
Tiens pour mesurer une tension sur un réseau DCC, voila ce que propose Mr Thomas de CDF.

Et oui il redresse le signal DCC. Il redresse un courant... Au fait, ne fait on pas cela pour un courant alternatif
Il juge que c'est amplement suffisant pour nos usages et qu'il n'est pas nécessaire d'opter pour un multimètre spécialisé.
A moins que tu lui contestes aussi ses connaissance en DCC et en électronique en général

[jc59]

Bonsoir,

+1 avec Alain. Le signal DCC répond à la définition d'un signal alternatif, à savoir de présenter au cours d'une période deux alternances, une positive et une négative. Certes les périodes rencontrées sont différentes (116 μs pour un 1 et 200 μs pour un 0)

Concernant la mesure de la valeur efficace, les multimètres classiques (même dits TRMS) donnent des valeurs souvent erronées à cause de leur bande passante trop faible. La solution est de redresser ce signal et d'en mesurer la composante continue obtenue, comme le proposait Monsieur Thomas dans le schéma posté par Alain. Ce montage utilise des diodes Schottky (rapides et à faible chute de tension).
Je posterai un petit topo à ce sujet, mais dans un nouveau fil pour ne polluer outre mesure celui de TDM (on est déjà bien loin de sa question initiale )

Jean-Claude

[BURLINGTON]

Merci pour le topo Jean Claude