Manœuvres et cabotage

par **bogie-wogie** 26 Jan 2012, 10:55

piko30 a écrit:Bonjour
Je suis surpris (mais content ) Joël dit que j'ai pour le moment un bon résultat, j'avais un doute car j'ai deux solutions et notre grand Maître semblait dire qu'il n'y en avais qu'une...
Dania pourras surement nous en dire un peu plus, Dania à qui je souhaite la bien venue

Non, non, Bernard, je n'ai pas dit qu'il n'y en avait qu'une ! J'ai dit clairement (je viens de le vérifier) que JE n'en avais qu'une, en posant la question de savoir s'il y en avait d'autres : come je n'ai pas cherché d'autres solutions je laissais cette question ouverte.

Donc si tu as trouvé une deuxième solution...
1. Cela ne m'étonne pas vraiment
2. :applause:

Mais c'est pas tout, çà. Si je comprends bien maintenant il va me falloir travailler et trouver moi aussi cette deuxième solution d'ici lundi ! :mur:

Vous êtes durs avec moi les gars !

bw

par **piko30** 26 Jan 2012, 11:25

bogie-wogie a écrit:
Mais c'est pas tout, çà. Si je comprends bien maintenant il va me falloir travailler et trouver moi aussi cette deuxième solution d'ici lundi ! Vous êtes durs avec moi les gars !

bw

Mon pauvre BW :ange2:

et en plus mon petit doigt me dit qu'il y aurait peut être une troisième solution :siffle:

par **pierre du rail - 61** 26 Jan 2012, 18:16

Bonjour,

Le Grand Maitre a écrit:cela enlève tout le charme et le plaisir de résoudre ces problèmes grâce à sa propre intelligence. C'est un peu comme le Sudoku

Farpettement, je suis tout à fait d'accord. Il faut garder ce plaisir dans le cadre du travail des neurones en exercice de la logique mathématique. :cool:

Par ailleurs je déduis que notre maitre à le nord en face ... :mdr2:

Cordialement.
Pierre

par **bogie-wogie** 26 Jan 2012, 20:12

pierre du rail - 61 a écrit:Par ailleurs je déduis que notre maitre à le nord en face ...
Pierre

Tout à fait :ugeek:

bw

par **Jojo37** 27 Jan 2012, 00:44

Bonsoir à tous.
Entierement d'accord avec ce qui viens d'ètre dit au sujet de faire travailler les neuronnes;j'ajouterais que c'est très bon pour le cerveau;il parait que celà retarde alzaeimeir(j'ai un trou sur l'orthographe).
De plus un programme effectue les opérations qui lui ont été demandées et programmées;donc erreur dans le programme ,le résultat ne sera pas celui espéré.
Bon week-end à tous.

par **bogie-wogie** 27 Jan 2012, 11:37

Jojo37 a écrit:De plus un programme effectue les opérations qui lui ont été demandées et programmées;donc erreur dans le programme ,le résultat ne sera pas celui espéré.
Bon week-end à tous.

C'est tout à fait vrai. En ce qui concerne le programme de dania, je suis convaincu qu'il est correct, sans erreur : j'ai vérifié ses 24 solutions à mon problème et elles sont toutes bien correctes. :cool:

Avec mes quelques neurones bio j'avais réussi à en trouver 11, ce qui me paraissait déjà beaucoup (oh, je connais bien certaines configurations où il y en a plus et je comptais vous en soumettre une un de ces jours, mais elles semblent rares). Mais 24 solutions différentes ! :rhaaa:

bw

par **dania** 28 Jan 2012, 11:11

Jojo37 a écrit:Bonsoir à tous.
Entierement d'accord avec ce qui viens d'ètre dit au sujet de faire travailler les neuronnes;j'ajouterais que c'est très bon pour le cerveau;il parait que celà retarde alzaeimeir(j'ai un trou sur l'orthographe).
De plus un programme effectue les opérations qui lui ont été demandées et programmées;donc erreur dans le programme ,le résultat ne sera pas celui espéré.
Bon week-end à tous.

Comment ça des erreurs dans mon programme ? :diable2:

il est trop basique pour en devenir trop complexe à vérifier, mais il est trop stupide pour être intelligent (et égaler certaines règles intuitives que nous utilisons pour résoudre les problèmes.

Son défaut principal, est d'être spécialisé dans la résolution d'un seul type de problème : plein de wagons et 2 voie "infinies" ... malheureusement, si l'on retourne a la première page, on trouve d'autres types de problèmes tout aussi intéressant à décortiquer, ajoutant un peu de piment, beaucoup de contraintes et un nombre quasiment illimité de problèmes (surtout si l'on commence aussi à s'amuser avec plusieurs locos :rhaaa:

, des voies sans butoir au bout pour un accès des deux côtés,...) ... écrire un programme capable de résoudre ça est aussi un beau travail pour les neurones :mur:

@BW quand tu as vérifié les 24 solutions, as-tu retrouvé toutes tes solutions que tu avais déjà ?

par **Jojo37** 28 Jan 2012, 23:01

Bonsoir à tous et à dania.
Je n'ai aucunement dit que ton programme avait des erreurs,loin de là.
J'ai seulement dit qu'un programme fait ce pour lequel il est élaboré,et que si on fait une erreur de programmation,il sera dans l'impossibilité de nous donner satisfaction sur le résultat que l'on attend.

par **bogie-wogie** 29 Jan 2012, 12:00

dania a écrit:@BW quand tu as vérifié les 24 solutions, as-tu retrouvé toutes tes solutions que tu avais déjà ?

Absolument ! C'est d'ailleurs par là que j'ai commencé, ensuite j'ai analysé les 13 autres solutions ce qui m'a permis d'apprendre un certain nombre de choses :cool:

Et j'en ai profité pour approfondir cette notation des solutions en ne mettant que le nombre de ouagons déplacés à chaque étape. Pour étudier une solution donnée ce n'est pas l'idéal, parce que c'est assez hermétique comme notation et on ne voit pas directement ce qu'il se passe (quels sont les ouagons déplacés, dans quel ordre, etc.) Mais d'un autre côté ça révèle tout un aspect (théorique) de la résolution de ces problèmes. J'ai d'ailleurs trouvé un exemple particulièrement intéressant que je décrirai ici prochainement. C'est un peu (dans un domaine que je connais mieux) comme transformer un signal (p.ex. acoustique) du domaine temporel au domaine des fréquences par FFT (transformée de Fourier rapide). On n'a rien de plus mais ce qu'on a est vu sous un angle radicalement différent et parfois révélateur.

Petit problème que je n'ai pas entièrement résolu (ou plutôt : conjecture, comme disent les matheux) : si une solution donnée a une représentation unique dans cette notation par ouagons déplacés (p.ex. pour trier CBA la solution est 1-0-1-0-1) est-ce que, à l'inverse, une représentation donnée correspond au plus à un problème unique ? Je pense que oui, mais je n'en ai encore aucune preuve formelle. Par contre il est assez facile de voir que certaines représentations ne correspondent à aucun problème, p.ex. 2-0-3-1. Alors, question subsidiaire : quels sont les critères pour qu'une telle représentation corresponde bien à un problème possible ?

Bref, tout un champ d'études et d'exploration s'ouvre ainsi... :bave:

Dis-moi, dania, une bonne bouteille, ça te dirait ? :apero:

bw

par **pierre du rail - 61** 29 Jan 2012, 17:16

Bonjour,

bogie-wogie a écrit:Dis-moi, dania, une bonne bouteille, ça te dirait ? bw

Si c'est l'eau du lac, non merci. Par contre un petit génépi du genre "meunier" ... :coeur1:

Bon trêve de :apero:

j'envoie mes piètres résultats à notre ami Joël, en espérant faire mieux la prochaine fois.
À moins que d'ici demain soir j'ai un meilleurs résultat, quoique entre deux AG ce n'est pas la tâche qui me manque en ce moment : Hier une présidence et samedi une vice-présidence. Qui a dit que l'on avait rien à faire à la retraite :?: